Глобальный Электронный Концлагерь и пситеррор

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Глобальный Электронный Концлагерь и пситеррор » Все вопросы » Теоретическая и прикладная Конспирология


Теоретическая и прикладная Конспирология

Сообщений 61 страница 68 из 68

61

Курская конспирологическая аномалия

Я впервые встречаю упоминания о таком прогнозе, не знаю, сколь они подтверждаемы (был ли прогноз, и если да, то когда, в какой конкретно форме). Вероятность случайного совпадения больше, чем может показаться, так как:
- в российском флоте имеется 35 подлодок, названия которых - топонимы (в основном, города),
- скрытое противостояние подлодок не прекращается и в мирное время.

Однако экстрасенсы, астрологи и нострадамусы - это штатные псевдонимы миродержавных ведомств, намёками разжигающих планомерные страсти у своей трепетной целевой аудитории. И если прогноз с упоминанием затопления Курска печатался, да ещё в советской центральной печати в 1970-е (!), то это просто непревзойдённая Конспирология либо о том, что сценарий убийства АПЛ "Курск" был составлен невесть когда, либо - что атака именно на "Курск" была проведена с учётом корпуса "предсказаний", сделанных, возможно, лишь для красного словца наведения таинственности.

      https://zen.yandex.ru/media/wayfarer/es … 265f2f8c12 , копия в архиве Интернета - http://archive.ph/hMgBO

jus jusov  ~01.03.20
Такое предсказание у Ванги было на самом деле в 90-е годы. (...) Курск уйдёт под воду сбылось.

геннадий топчий  ~02.03.20
...про предсказания Ванги это было написано давно в газете "Комсомольская правда" в далеких семидесятых. Особенно про Курск, я туда каждый месяц ездил в командировки, поставщики ненадежные были заводы НВА и РТИ. Когда она предсказала про него, а подумал что бред какой-то, там одна речушка и центр России, единственное предполагал ,что открытая в то время Курская магнитная аномалия и вырытые карьеры, каким-то образом повлияют на геологию земли под городом, а что это будет трагедия субмарины даже и мыслях не было.

0

62

Международный заговор Антиконспрологов

Наглядный пример того, что выступления против Конспирологии являются лишь предлогом для уклонения от исследования многообразной и занимательной жизни. Причём тогда, когда это исследование входит в прямые должностные обязанности антиконспирологической шайки. Антиконспирологи сговариваются о том, чтобы оправдать своё должностное преступление спесью перед Теорией Заговора. Которая к ним тем самым полностью приложима.

      https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/7925211 , копия в архиве Интернета - http://archive.vn/OxWpu

Следователи по делу MH17 обсуждали возможность нарушения суверенитета РФ
8 МАР 2020, 02:30
ГААГА, 8 марта. /ТАСС/. Международные следователи, занимающиеся расследованием крушения Boeing на Украине... Об этом свидетельствует новый документ, обнародованный в субботу платформой для независимых журналистов Bonanza Media.

В 13-страничном протоколе встречи оперативного штаба Совместной следственной группы (ССГ) в городе Дриберген (Нидерланды) 25 января 2018...

...независимая журналистка Яна Ерлашова, также являющаяся основательницей платформы, обратила внимание на то, что в документе представляют интерес и другие моменты. (...) "Очень важный момент в документе, где они обсуждают спутниковые снимки и говорят, что там есть три точки, - продолжила Ерлашова. - Но при этом они говорят, что не будут вдаваться в подробности, не будут это изучать, чтобы избежать неразберихи. Может быть, это остатки ракеты, может быть, это обломки самолета. Они даже не говорят о том, что эти точки могут являться военными самолетами. Они предпочитают игнорировать этот вопрос вообще и открыто это обсуждают: давайте, чтобы не было никаких спекуляций, чтобы избежать всяких теорий заговора, лучше вообще не будем объяснять эти три точки на спутниковых изображениях. Что действительно шокирует. Непонятно, чем вообще занимается официальное следствие."

0

63

Конспирология торжествует над юриспруденцией

В исторически короткие сроки, за месяц.

За подборку материалов спасибо социологу Рожину - см. https://sapojnik.livejournal.com/3155541.html , копия в архиве Интернета - http://archive.vn/fRszo

      https://tass.ru/politika/7734819 , копия в архиве Интернета - http://archive.vn/2NBey

11 ФЕВ 2020, 15:30
Рабочая группа по Конституции не обсуждает возможность обнуления президентских сроков в рамках рассмотрения предложений по внесению изменений в Основной закон. Об этом заявил во вторник сопредседатель рабочей группы, глава комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и госстроительству Андрей Клишас...

"Я надеюсь, что закончится вся эта конспирология. Потому что сегодня вопросы от СМИ ко мне были, в частности, о том, что активно обсуждается обнуление президентских сроков. Вы участвуете, смотрите [за заседаниями], поговорите с другими членами рабочей группы - этот вопрос не обсуждается в рабочей группе. Никакого обнуления президентских сроков, также, как и массы другой конспирологии."

      https://www.interfax.ru/russia/696815 , копия в архиве Интернета - http://archive.vn/pBFGb

18:59, 26 февраля 2020
Вопрос, связанный с "обнулением" президентских сроков... заявил сопредседатель рабочей группы по подготовке предложений о внесении поправок в Конституцию РФ Павел Крашенинников.

"Он (вопрос - ИФ) с точки зрения конспирологии, на которую мы влиять не можем, конечно, будет всегда актуален. А с точки зрения юридической, он, конечно, не имеет под собой никаких оснований", - сказал Крашенинников журналистам по итогам встречи президента РФ Владимира Путина с членами рабочей группы.

      https://www.rosbalt.ru/russia/2020/03/10/1831932.html , копия в архиве Интернета - http://archive.vn/RC3bh

Госдума поддержала поправку Терешковой об обнулении президентских сроков
10 марта 2020, 16:10

0

64

Тайноведение

Чтение данного трактата приводит к вопросу: неужели Антиконспирологи этих весьма явных вещей не осознают? Неужели их нужно убеждать в наличии тайн и секретных договорённостей, как и лжи для их сокрытия, когда и дети "играют" в тайны? Когда главный переполох власти, хоть у Шекспира, хоть у Бабеля, - это измена, то есть - тайный шаг и сговор к перевороту. И каждодневно власти гадают и допытываются, терзаются и терзают: кто свой, кто изменил, кто настроен изменить, кто помог изменнику, а кто ему просто симпатизирует, как человеку?

Нынешние гонения на Конспирологию требуют в этом плане глобального, идеологического объяснения. Дело в том, что Конспирология отрицает просвещенческую доктрину Прозрачности всех отношений, реализующие её системы Паноптикума, Открытого общества. Тем самым, она воспринимается как ересь, которую нужно выжигать калёным железом, или хотя бы тотально дискредитировать тех её сторонников, которых не удаётся замолчать.

Вот почему вождь Антиконспирологов - Сорос, и он же - главный глобальный Конспиратор, как его фамилия - палиндром.

К сожалению, уважаемый автор психологически не готов освоить реальность ГЭК: "я не особо верю в рассказы про неисчислимые ресурсы, про абсолютный контроль или про подделку всех свидетельств и архивов". Видимо, из-за того, что нескончаемая история борьбы фракций, по его мнению, исключает подобную централизацию. Но если технологии позволяют читать мысли подчинённых и стегать их электромагнитным ударом одним нажатием кнопки в другом полушарии, то эта борьба может заметно сузиться и модифицироваться.

      https://zen.yandex.ru/media/shmanderche … 00b102d7a7 , копия в архиве Интернета - http://archive.vn/ehUjL
      (везде выделено мною. - Л.К.)

Shmandercheizer
Небольшое соображение о конспирологии
2 февраля 2020

Многие в наши дни думают, что конспирологические теории – это новоприобретение современной информационной эры. Любой пользователь Сети мог заметить, что после 11 сентября количество конспирологических версий росло по экспоненте, хотя и прежде интернет был полон фриков с горящими глазами, разоблачающих Big Brother, масонов и прочих тайных манипуляторов. Давайте же немного разберемся с тем, что такое конспирология и почему людям так нравится объяснение с помощью теории заговора?

В сущности взгляд на конспирологию как нечто новое - ошибочен. Теории и концепции, стремящиеся обнажить некий заговор, большой обман или тайную организацию, являются неотъемлемой частью западной культуры, начиная с эпохи Возрождения. Новое же скорее в том, что современность проходит под знаком дискредитации любой конспирологии. Попытки представить любую конспирологическую версию как продукт параноического сознания похожи на стремление изобразить современный мир как мир без идеологии (дескать, все идеологии устарели и канули в лету). Как и утопия, классическая конспирология – это большой проект, глобальная теория, а именно это и непозволительно человеку постмодерна.

Суть любой конспирологической версии заключается в том, что существуют тщательно или не очень скрываемые мотивы и действия (план, заговор), которые могли бы объяснить те или иные события. В классическом виде – это большая теория заговора, являющаяся по одной из форм описания элит. И в этом смысле конспирология в вопросах власти также реальна, как и ваше незнание о том, какие именно решения зреют на любом уровне власти, вас касающейся – будь то участковый, муниципалитет, управляющая компания, совет директоров холдинга, владеющего вашей компанией или президент страны. Вы не только понятия не имеете, что там обсуждается, но напрямую выяснить не сможете.

Да и для носителей власти не все прозрачно, без аналитики они слепы, также как рядовые граждане. Власть и непрозрачность (скрытость информации) всегда связаны, чаще всего напрямую. И потому возникновение конспирологий на Западе совпадает с формированием политического мышления в эпоху Ренессанса, а затем Просвещения. Бэконовское «знание – сила» или концепции о человеке как машине - совершенно естественны для эпохи, разрабатывающей политическую теорию именно как теорию манипуляции. Ну, в самом деле, далеко бы ушли Медичи, если бы афишировали, что изощренно травят своих политических соперников?

Следует обратить внимание на то, что мыслители и политики той эпохи хорошо понимали не только наличие тайн и сговоров во власти, но и понимали какие дивиденды сулит двойственность данной ситуации. Иными словами, политические выгоды можно черпать как из разубеждения (что вы, ну какие заговоры?!), так и из убеждения (в т.ч. в несуществующих тайных организациях, ответственных за все зло в мире).

Теория конспирации (сокрытия) вообще должна быть обыденным и практически необходимым явлением. Ведь в более широком смысле конспирология применима и к личным взаимоотношениям, т.к. у практически любого человека есть что скрывать (и это скрытое, а также механика сокрытия всегда влияют на поведение). А тайна – это тоже заговор, т.к. предполагает план и его реализацию.

Если же еще чуть-чуть расширить трактовку конспирологии, то следует включить сюда и всё вытекающее из факта, что у человека могут быть секреты даже от себя самого. На этом тезисе строится вся глубинная психология: от месмеризма и гипноза до психоанализа, юнгианства и разных форм гештальта. Тайна никогда не существует для одного, тайна – это смысловая сфера, включающая в себя многих.

Тайна – одна их древнейших фигур консолидации, объединения людей, и этот смысл слова «конспирация» мне кажется много более важным, нежели просто «заговор». Невозможно отрицать, что немалая доля эмоций, мыслей и переживаний в отношениях тесно связаны с конспиративными феноменами. Это вопросы ревности и измены, это элементы контроля и воспитания детей для родителей (равно как и обратная сторона - восприятие этих процессов у детей), это и отнюдь не редкие случаи интриг и нечестной конкуренции на работе, это и частные случаи некоторых тревог и страхов.

Любое знание по своей структуре похоже на паранойю, ведь ее суть – проводить связи там, где они неочевидны. Но, в самом деле, зачем еще нам разум как не для этого? Анализировать и создавать связи – это и возможность к пониманию, но одновременно и возможность попасть в западню своих логичных и все же нереальных построений. Паранойя в клиническом смысле – это создание картины мира на одном основании (т.е. всё объясняется через одно - например, "все хотят меня убить"), и это предельно последовательная, хотя и бредовая картина. Однако в любой психике элементы паранойи имеют место, и настойчивое отрицание этого факта – род паталогической реакции.

Поэтому для меня любая конспирология всегда была хорошим поводом включить мозги. Бывает что такие версии, фактически не верны, но по существу правильны. Эти теории не должны объяснять все (помня принцип фальсификации), но они предельно четко отвечают на вопрос – кому выгодно? Как в криминалистике: лучшая версия – не та, где улик много, а та, в которой есть логика и мотив. Критика идеологии также многое берет у конспирологии. Разве многочисленные официальные объяснения не вызывают привкус немыслимой чуши или необычного стечения обстоятельств? Впрочем, конечно, для современных людей это слишком сложно.

Увы следует признать аксиомой: современный человек не умеет работать с информацией. Почти всегда он - раб подсказок (например, подписи под фото сильнее определяют что ты узнал, чем глаз, рассматривающий фото). Он все что угодно примет за чистую монету, если есть картинка, смысл которой возникает из подписи, но для реципиента кажется очевидным. В 50-60-е годы Ролан Барт с тревогой открывал, что фотография и вообще образ становятся отличными пособниками идеологии и социальных мифов. Однако вряд ли он мог себе представить сколь сильные эффекты будут иметь в наши дни фейк-новости, сдобренные случайно подобранными фотографиями. Сегодня люди живут, не понимая, что работа с информацией – это основа и их мышления, и власти над ними.

Конспирологии потому и пытаются представить как бред, ведь это одна из форм просвещения столь невыгодная для контроля. Информационные войны давно уже идут на совершенно ином уровне. Это не тайная контора или спецслужба, заметающая следы. Это сотни и тысячи институтов и организаций, большая часть работников которых уверена, что делают доброе дело. Ведь чтобы заткнуть рты, озвучивающие неприятные истины, не обязательно использовать секретных агентов с ядом, для этого есть также те, кто борется с расизмом и дискриминацией, с лже-наукой и сектантством, с авторитаризмом и нарушением прав человека, с нарушением копирайта и экономической тайны, а также медиа, засыпающие вас тупыми развлечениями и прочим информационным мусором.

Если все-таки требовать от конспирологии строгости, то прежде всего она должна быть нацелена на три момента.

Первый: видеть скрытое в повседневном, квази-очевидном, ведь давно не секрет, что дерево прячут в лесу.

Второй: анализировать сами конспирологии на предмет того, какую задачу они решают и для кого.

И третий: настаивать на результатах своего анализа (если он сделан последовательно и непредвзято), вне зависимости объясняются эти результаты заговором или чем-то иным.

У Александра Зиновьева была идея реальной конспирологии (он писал «Самые глубокие тайны общественной жизни лежат на поверхности»), которая и должна была фиксировать несоответствие аналитического взгляда на общество с существующим описанием. Ну а до появления такой строгости, любая версия заговора представляется идеальным «мальчиком для битья».

Само же высмеивание конспирологической версии примтивно и известно издревле. Чтобы вы не приняли некое знание, то достаточно следующих шагов.

Во-первых, источник информации должен быть заранее дискредитированным или просто психологически неприятным.

Во-вторых, объяснительная сила гипотезы должна быть доведена до абсурда, т.е. должна объяснять всё, в т.ч. то, что заведомо объяснить не может.

В-третьих, сама информация должна быть лишена конструктивного содержания, не предлагать никаких решений и действий, а нагнетать лишь негативные эмоции.

После этого не приходится удивляться, что теории мирового заговора обычно транслируют какие-то обрюзгшие неудачники, вяло описывающие ненавистных им сверхсуществ с суперспособностями. Про стиль аргументации вообще можно умолчать: антинаучная и квази-рациональная структура изложения скорее убедит в том, что это сделано по учебнику, нежели в том, что существуют существа с такой кашей в голове. И это неслучайно – откровенная заказуха в конспирологиях процветает.

И кстати, любопытно, что конспирологи, как и их противники, очень часто игнорируют несколько ключевых реалистичных наблюдений. Главным образом это понимание того, что власть – это не один человек. Никогда. Любое правительство, даже при абсолютной монархии, любая организация, даже с отточенной идеологией, миссией и дисциплиной, любая элита, сколь угодно однородная – это, прежде всего, люди, люди разные с разными интересами и разным уровнем понимания (как себя, так и сферы своей деятельности). Всегда есть свита и двор со своими лоялистами и фрондой. Всегда есть перекрещенье личных и групповых интересов, в т.ч. из-за различий в интерпретации одного и того же. Глупо думать, что элита может легко встать над выстроенной ею же системою.

Увы, именно элиты оказываются главным тормозом в развитии общества, потому что радикальные смены структур требуют и смены элит. Здесь и кроется ограничение конспирологии.

С одной стороны, власть многое вынуждена скрывать, особенно часто источник своей власти. С другой же стороны, власть вынуждена действовать (а это разоблачает) и власть вынуждена тратить ресурсы на сокрытие (а это делает уязвимым). Тайна, в т.ч. несуществующая, легко может быть и обращена против правителя, а точнее его легитимности.

Сегодня «оранжевые революции» объявляют выборы незаконными (дескать, есть заговор, подтасовки, карусели и т.д.), чтобы сменить власть. Но абсолютно то же самое происходило и в монархическом государстве: фронда всегда могла заявить, что король не легитимен, потому что не носит в себе крови прежнего монарха (иными словами, он - плод измены королевы-матери). То есть многие тайны в политике функционируют вполне открыто, что и делает конспирологию временами попросту излишней.

И тем более тайное положение никогда не является только преимуществом. Поэтому я не особо верю в рассказы про неисчислимые ресурсы, про абсолютный контроль или про подделку всех свидетельств и архивов (с наличием тайных источников «со всей правдой»). Зато я легко принимаю свидетельства о наличии мировой экономической элиты, сговора корпораций или информационных войн, просто потому что реальное функционирование власти и денег в современной системе даже вопреки желанию самих элит должны были привести к какой-то форме координации. Если история и учит чему-то, то как раз тому, что очень многие решающие «случайности» сегодня, завтра окажутся чьей-то хитроумной операцией.

Нельзя списывать со счетов и банальное наблюдение о том, что интерес к конспирологическим теориям всегда обусловлен психологическими факторами. Опять-таки еще Бэкон в описании идолов рода и пещеры очень четко показал, что человеку привычнее и понятнее наличие связи, нежели ее отсутствие. В силу чего объяснений всегда больше, чем известных зависимостей и связей.

Плюс ко всему человеку свойственно антропоморфизировать эти связи: проще мыслить, что есть некие «Они», нежели безличные механизмы. Объяснение, пусть даже самое бредовое, несет в себе ярко выраженную функцию комфорта. Однако глобальные теории заговора – это комфорт для нищих.

Мир сложен и предполагает разнообразие, в нем правят не только план, но и случай, глупость, неизвестные факторы и инерция материала. Конечно, если у вас из мебели одна кровать, вы можете убеждать себя и других, что из нее выходит отличное место для сна и еды, для работы и отдыха. И все же даже у этой логики есть ограничения: вряд ли из кровати стоит делать туалет, ванную или спортзал. Объяснения нужны, они позволяют принять факт социальной несправедливости или тревожной непрозрачности мира. Исходя из этого, необходимо ограничивать конспирологические версии и дополнять их другими формами знания или гипотез. Но, увы, многие конспиролухи путают комфорт с истиной, и потому искренне жаждут сделать свои теории универсальными.

Честно говоря, я не ставил себе задачи ни убедить, ни разубедить кого-либо в значимости конспирологических теорий. И все же к концу рассуждения мне стало ясно, что конспирология – скорее благо, нежели зло. Посудите сами. Конспирология – чушь? Хорошо. Как много пользы дало вам это убеждение? Не желаете видеть обмана и скрытых мотивов в своей жизни? Ваше право, но отрицать их наличие – смешно и нелепо. Даже в близких отношениях двоих присутствует элемент скрытого. При определенных обстоятельствах это содержание легко станет конспирологией (только в малых масштабах). Ну и что вы предпочтете – понимать или быть слепцом? Любой из этих выборов никак не поколеблет существование тайн, зато упорствование в одном из них способно серьезно поколебать ваше психическое состояние. Было бы логично предположить, что не всякий человек стремится в жизни к ясности (не может, не хочет, не знает), но для тех, кому она нужна – конспирология одно из средств. Просто для одних теория заговора – это плот, чтобы добраться от одного острова к другому, а для других – сей плот становится домом.

Новейшая история доказывает, что грядет век паранойи (а не век шизофрении, как грезили многие), и поэтому конспирологии и их (параноическое) отрицание – плоть и кровь современного человека. В этом есть опасность упрощения и легкости манипулирования. И вместе с тем в этом есть шанс на свободу, ведь параноик лучше всех видит зазор в чужих объяснениях. Конспирология, у которой так часто «видны швы», позволяет критично относиться не только к ее содержанию, но и к своему желанию знать. Фактически, именно свое желание знать, а также всю ту организацию психики, что уповает на некое знание – вот что должно поставить под вопрос.

Быть просто-напросто критичным и к заговорам, и к тем, кто в них не верит – не ахти какая задача. А вот понять какая доза знания, когда, где и зачем нужна существу, у которого нет никакого врожденного «желания знать» - вот это действительно представляет интерес. И на этом пути никак не обойтись без ошибок, тайн и картографии изнанок чужого знания.

0

65

Панголинизм, хоть имя дико

Вероятность случайного совпадения практически нулевая. Кто за пределами Китая вообще слышал о панголинах? Это не символическое, мифологическое животное, чтобы им шифровать известный культурный или политический смысл. Ассоциация с ним должна быть буквальной. Кроме того, изображён он, на фоне глобуса, рядом с Китаем.

      https://www.business-gazeta.ru/news/462569 , копия в архиве Интернета - http://archive.vn/mZ2D0

Пугающее пророчество о коронавирусе нашли в ребусе Ротшильдов
25 МАРТА 2020

На обложке журнала The Economist, который называют своеобразным рупором семейства Ротшильдов, пользователи соцсетей нашли возможное предзнаменование о начале пандемии коронавируса. По традиции в предновогоднем номере появляется головоломка — своеобразное предсказание на будущий год, которое пытаются разгадать великие умы всего мира. Так, в 2016 году на обложке премьер Дэвид Кэмерон отвернулся от мировых лидеров — и летом того же года подал в отставку.

На обложке с «пророчествами», которая появилась в декабре 2018-го, в нижней части изображен панголин. Именно это животное назвали вероятным промежуточным хозяином нового коронавируса. [См. в левом нижнем углу.] Ученым удалось установить, что геномная последовательность нового типа коронавируса, выделенного у панголинов, на 99% идентична геному коронавируса нового типа у заболевших людей.
http://forumfiles.ru/uploads/0019/a5/88/2/79179.jpg
Пользователи соцсетей отмечают, что клан Ротшильдов мог знать о грядущей катастрофе еще в конце 2018 года.

      https://news.ru/society/perenoschikami- … pangoliny/ , копия в архиве Интернета - http://archive.vn/YqpSU

Переносчиками коронавируса могут быть животные панголины
15:24, 25 марта 2020

См. также http://psyterror.9bb.ru/viewtopic.php?i … ;p=2#p1109 и следующий постинг.

0

66

https://zen.yandex.ru/media/shmanderche … 00b102d7a7 , копия в архиве Интернета - http://archive.vn/ehUjL
http://forumfiles.ru/uploads/0019/a5/88/2/72367.jpg

0

67

Антиконспирология - служанка Конспирологии

Как известно, антиреклама - тоже реклама. Так что Антиконспирологи могут оказаться бессознательными распространителями Конспирологии.

      https://zen.yandex.ru/media/id/5d455828 … _305134342

Максим Борзов
18.04.20
[комментарий к постингу "Теория заговора: мой ответ конспирологам!" юзера Яндекс-Дзен "Китай глазами Шаньшань"]
Статья эта и написана для того, чтобы разнести эту инфу о заговоре дальше.

0

68

Дмитрий Анатольевич Медведев - лучший друг Конспиролога.

      https://zen.yandex.ru/media/burckina_fa … 372983ca20 , копия в архиве Интернета - http://archive.vn/0mO0m

Советский патриот
Оговорка Дмитрия Медведева о целях предстоящей вакцинации от СОVID-19
20.07.20

(...) ...Дмитрий Медведев опять "порадовал" народ откровением, которое коснулось актуальной темы предстоящей вакцинации.

Вот, что на эту тему Медведев сказал во время Международного круглого стола с участием партий таких стран, как Вьетнам, Казахстан, Китай, Сербия, Турция и т.д.:
[ https://www.youtube.com/watch?v=a7_s7HO5I9A ]

Говорит он буквально следующее:

Тема, связанная с вакцинацией, должна быть одновременно актуальна во всём мире. (1:02) Иначе распространить болезнь будет невозможно. (1:15)

Ну, чисто оговорочка по Фрейду. Не пресечь распространение, а распространить. Что характерно все официальные СМИ РФ речь Медведева тут же исправили, приписав ему другие слова... (...)

0

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Глобальный Электронный Концлагерь и пситеррор » Все вопросы » Теоретическая и прикладная Конспирология